オンラインミーティング『楠木建の一問一答』
その2 組織について。

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Q：相手を問わず率直にものを言える、ぶれないマインドセットを持つには？

――総合商社で金属・資源関係の仕事をしております。わたしはわりとはっきり自分の意見を言ってしまうほうで、会社では同僚をばっさり否定しまうことが多いです。ただ、社内の非常に影響力のある人から「その意見、本当に正しいのか」と言われると、ぶれてしまう自分を感じることがあります。

そこで、楠木先生のマインドセットについて伺います。先生はどうしてぶれないのでしょうか。何か、すごく自信を持っていらっしゃる印象があります。ときどき「俺が言っていること、間違っているんじゃないか……」なんてぶれる自分を感じたりしないのですか。

楠木
わたしの場合は質問者様のお勤め先のような大きな組織で仕事をしたことがないので、置かれている状況がまず違います。わたしは言うことはでかいですけれど、やることは小さい。自分1人でちまちまやっている仕事なので。ですから、組織の中で評価されることがありません。講義をやったり本を書いたり、講演したり会社の手伝いをしたりしていますが、その都度、お客さまの評価しかありません。そこで「いいね」と言われたらいいし、「この人、駄目だな」と言われたらもうそれまでで、どうしようもない。

組織の中で長期的にマイナス評価されることもないですし、「このお客さんには向いてないな」と思えば別のお客さんのところへ行けばいい。その辺のわたしの仕事の軽さが根底にあるので、「ぶれない」と感じられているのだと思います。そもそも「大きな組織の一員として働くのは向いてない」という自覚があるので、こうやって1人で仕事をしています。

ただ、組織の中で働こうと1人で働いていようと、率直であるのはとてもいいことだとわたしは思います。ぜひ率直にお考えを述べたり、行動をしたりしていただきたいなと。それを嫌がる人もいるのかもしれませんけど、結局、そういう人はあなたのことを嫌いなのです。

サントリーホールディングス株式会社の代表取締役社長をされている新浪剛史さん、この方がものすごい率直で、商社で働いていた若い頃、「生意気だ」って言われていたそうです。何をやってもとにかくいじめられる。なんでこんなにいじめられるのだろうと思って、新浪さんはあるとき、いじめてくる人の名前を書き出して分析したそうです。すると、人には4パターンあるのがわかったと。今も昔もいじめてくる人、昔はいじめてきたけれど今はいじめてこない人、昔はいじめていなかったのに最近いじめてくる人、今も昔もいじめてこない人。

それで、その人たちをしばらく観察していたらすぐにわかったそうです。「暇な人がいじめてくる」と。要するに、仕事が忙しくて充実している人というのは、他人のことにかまっていられない。いじめてくるのは暇な人。これは人の世の真理だと思います。いじめてくる人に新浪さんはどんな対策をとったかというと、「100％スルー」。「この人、暇なんだな」と。以上。そういうことじゃないでしょうか。

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